دکتر آنجل اوربتسوف دیپلمات ارشد بلغاردر گفتگوی زنده با رادیو بلغارستان؛
ایرانیان همیشه گفتگومدار هستند، چیزی که نمی‌پذیرند حمله مستقیم به شرافت ملی‌شان است
دکتر آنجل اوربتسوف دیپلمات ارشد بلغارستان در گفتگوی زنده با رادیو بلغارستان گفت که ایرانیان همیشه گفتگومدار هستند، چیزی که نمی‌پذیرند حمله مستقیم به شرافت ملی‌شان است وی تاکید کرد: شما می‌توانید درباره هر چیزی با ایرانی‌ها صحبت کنید. آنها نظراتی را که مخالف نظرات خودشان است، می‌پذیرند. چیزی که آنها به راحتی نمی‌پذیرند، حمله مستقیم به شرافت ملی‌شان است. اگر چنین اتفاقی بیفتد، آنها به طور مناسب پاسخ می‌دهند.
این گفته یک دیپلمات سابق بلغاری است که متخصص برجسته ایران در بلغارستان است. آنجل اوربتسوف فرستاده ویژه وزارت امور خارجه بلغارستان بود. آشنایی او با زبان فارسی و ایران به دهه ۱۹۸۰ میلادی برمی‌گردد. در اواخر دهه ۱۹۸۰ و اوایل دهه ۱۹۹۰، او دیپلمات ایران بود و در حوزه امور کنسولی فعالیت می‌کرد. او نویسنده کتاب «روابط بلغارستان و ایران از آزادی تا پایان دهه ۱۹۵۰» است که در سال ۲۰۲۲ منتشر خواهد شد و پایان‌نامه اوست
اسرائیل به سایت‌های نظامی هسته‌ای در ایران و همچنین فرماندهان و دانشمندان سابق ایرانی حمله می‌کند. اولین مهمان ما در برنامه امروز رادیو توچکا، آنجل اوربتسوف است. او یکی از بهترین کارشناسان ایران است. آنجل اوربتسوف، ایران‌شناس، سفیر سابق ماموریت‌های ویژه در وزارت امور خارجه و متخصص زبان فارسی و تاریخ ایران است.
آقای اوربتسوف اسرائیل عملیات علیه ایران را «شیر در حال طلوع» نامید. این به چه معناست؟ آیا پیامی دارد؟
برای من دشوار است که دقیقاً در مورد اصطلاحات مورد استفاده اسرائیل اظهار نظر کنم. اما این حمله‌ای است که در مرز جنگ اعلام نشده و نقض منشور سازمان ملل و قوانین بین‌المللی قرار دارد.
واکنش ایران، رهبری سیاسی که در حال حاضر به نظر می‌رسد تحت تأثیر این حمله قرار نگرفته و خواستار واکنش سازمان ملل شده است، چه می‌تواند باشد؟
من نمی‌گویم که رهبری سیاسی بی‌تأثیر مانده است. یکی از وفادارترین مشاوران رهبر معظم انقلاب، سردار شمخانی، که رئیس شورای عالی امنیت ملی بود، کشته شد. علاوه بر این، ژنرال‌های کشته شده از رده‌های بسیار بالایی بودند. ما در مورد محمد باقری، رئیس ستاد کل نیروهای مسلح، سردار سلامی، رئیس سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و دیگر رهبران ارشد که در نظام سیاسی و نظامی ایران بسیار مورد احترام و از جایگاه بسیار بالایی برخوردارند، صحبت می‌کنیم.
در مورد واکنش ایران حرف‌های زیادی برای گفتن وجود دارد. بیایید ببینیم ایرانی‌ها از نظر روانی چگونه به چنین رویدادهایی واکنش نشان می‌دهند. ایرانی‌ها عموماً مردمی هستند که به گفتگو و مذاکره تمایل دارند. آنها می‌توانند نظرات خارجی را در نظر بگیرند و حتی نظرات مخالف نظر خود را در بحث‌ها بپذیرند.
اما وقتی صحبت از حمله مستقیم به شرافت و غرور ملی آنها می‌شود، شکی نیست که پاسخ آنها متناسب خواهد بود. در فارسی اصطلاحی به معنای شرافت و غرور وجود دارد و وقتی این شرافت به هر نحوی نقض شود، وقتی معلوم شود که دشمن به شخصیت ملی ایرانیان، به روح ایرانی احترام نمی‌گذارد، می‌توان انتظار واکنشی به همان اندازه قوی از سوی ایران را داشت.
مسعود پزشکیان، رئیس جمهور ایران، امروز اظهار داشت که با چنین روحیه ارزشمند و پشتوانه الهی، پاسخی محکم، خردمندانه و قاطع به جنایات رژیم اسرائیل داده خواهد شد. او حتی به نقل از مرحوم امام خمینی (ره) گفت که هرگاه پرچمی از دست قدرتمند یک فرمانده بیفتد، فرمانده دیگری آن را برمی‌دارد و وارد میدان نبرد می‌شود. آیا ممکن است ایران به این سرعت از این ضربه بهبود یابد؟
آیا می‌توان پس از چنین حمله‌ای، حتی در داخل ایران، از وحشت و تشتت صحبت کرد؟ زیرا حداقل آنچه در رسانه‌ها منتشر می‌شود نشان می‌دهد که اطلاعات اسرائیل و ارتش اسرائیل سال‌هاست که در حال آماده‌سازی این حمله بوده‌اند.
نمی‌دانم که آیا می‌توانیم در مورد سال‌ها صحبت کنیم یا نه. این حمله مطمئناً مدت‌هاست که در حال آماده‌سازی بوده است. شکی نیست که این یک ضربه جدی به نیروهای مسلح ایران است. اما من معتقدم که ایران پرسنل آموزش دیده کافی دارد. و تا آنجا که من از اخبار شنیده‌ام، رهبر معظم انقلاب بلافاصله فرماندهان ارشد نظامی دیگری را به جای فرماندهانی که کشته شدند، منصوب کرد. به نظر من، ایران تمام تلاش خود را خواهد کرد تا در این زمان دشوار ضعف و تشتت نشان ندهد و به طور متناسب پاسخ دهد.
در مورد رئیس جمهور مسعود پزشکی، مایلم تأکید کنم که او در آغاز دوره تصدی یک دولت اصلاح‌طلب است. او سال گذشته با اختلاف قابل توجهی در دور دوم انتخابات ریاست جمهوری پیروز شد. او با ایده حکومتداری عمل‌گرا، از جمله حل و فصل روابط با اروپا و جهان غرب، ایجاد فرصت‌های مطلوب برای بهبود اقتصاد ایران و ایجاد روابط خوب با همه کشورهای جهان، به میدان آمد.
با این حال، وقایع خاورمیانه مانع بزرگی برای تحقق نیات پزشکیان است، از جمله در مورد برنامه هسته‌ای ایران که مذاکرات با ایالات متحده در مورد آن پیشرفت‌هایی داشته است. در سطح بین‌المللی، امیدهایی وجود داشت که مذاکرات روز یکشنبه، همانطور که در عمان برنامه‌ریزی شده بود، با هدف دستیابی به یک راه‌حل مورد قبول طرفین ادامه یابد. اما واضح است که با توجه به وضعیت فعلی، این امر بسیار دشوار خواهد بود.
بنابراین شما فکر می‌کنید ادامه مذاکرات بسیار دشوار است. اتفاقاً، پس از حمله نظامی، دونالد ترامپ، رئیس جمهور آمریکا، بیانیه‌ای صادر کرد که در آن دوباره از دولت ایران خواست تا این توافق را برای محدود کردن و متوقف کردن برنامه هسته‌ای خود منعقد کند. همچنین اشاره شد که ایالات متحده در این حمله شرکت نداشته است، اگرچه از آن مطلع شده بود.
من همچنین واقعاً امیدوارم که رهبری ایران اقدامات اسرائیل را از سیاست ایالات متحده جدا کند. و اگر نه الان، پس ظرف ۴۸ ساعت یا در مرحله‌ای کمی دیرتر، مذاکرات در مورد برنامه هسته‌ای ایران با هدف روشن شدن همه اختلافات و رسیدن به یک راه حل مورد قبول طرفین ادامه یابد.
شما به توقف برنامه هسته‌ای اشاره کردید. ایرانی‌ها بارها از طریق رهبران مختلف اعلام کرده‌اند که برنامه هسته‌ای نمی‌تواند متوقف شود. اما می‌توان آن را در مسیری قرار داد که شکی نباشد ایران به دنبال دستیابی به سلاح‌های هسته‌ای است. و آنها همیشه ماهیت صلح‌آمیز برنامه هسته‌ای خود را اعلام کرده‌اند.
خیلی ممنون از این نظر. ما صحبت‌های آنجل اوربتسوف، یکی از بهترین کارشناسان ما در امور ایران، را شنیدیم. آنجل اوربتسوف سفیر مأموریت‌های ویژه در وزارت امور خارجه بلغارستان بود.
نظر شما